ヒントたいむ〜１回目

【発信者】 めろん

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右上から右辺にかけて、白に振り回されました。これからどう打っていけばいいか、ご指南ください。<(＿ ＿)>

Comments

とりあえず、下辺を囲いますか？
いったんN8あたりに打ってはどうでしょう。
白が逃げてきたら、手順に囲えそうです。
下辺左あたりは、大きくなりそうな気がします。

Posted by HAL at 2006年11月28日 23:41

とりあえず　M-4に受けておけばどうでしょう。

　中央付近の黒の　大石は目だけですね、

　左下隅は　黒白　等分の権利です。
　右下隅は　白が入れば　中の白が苦しくなる。
　　　　　　黒が守る場合は　「勝ちました」
　　　　　　でしょう。

Posted by あき at 2006年11月29日 12:20

黒１と　キチンと取ってくださいよ

Posted by あき at 2006年11月29日 12:21

**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐19
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤18
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◇○┼○○┼┤17
16├┼┼●┼┼┼┼┼・┼┼┼┼◆●┼┼┤16
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤15
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤14
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼１┼┤13
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤12
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤11
10├┼┼・┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼・┼┼┤10
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤09
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤08
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤07
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤06
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤05
04├┼┼●┼┼┼┼┼・┼┼┼┼┼●┼┼┤04
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤03
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤02
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘01
**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**　いくらなんでも１はないでしょ
　黒◆と白◇の大損な交換をした上に１と打つのでは投了して打ち直した方がいいと思います。

Posted by 島谷 at 2006年11月29日 13:06

黒Ｒ１３が緩着であることは、検討室のRe^3:堅物に近づくなに投稿しております。

Posted by Takkun at 2006年11月29日 21:49

HALさん、あきさん、どうもありがとうございます。
やっぱり、M４いいみたいですね。私もそう思ったんですよ。よかった　でも、中の白楽活きさせないように打つのかなとも思ったので・・・どんなふうになるかわからないけど、N8でいってみます。（ムズ手選んでコケそうだけど・・・）
ありがとうございました。

Posted by めろん at 2006年11月29日 22:26

棋風なのかも知れませんが、下辺を黒地にするにしてもＮ４と直接囲いにでるのは気が進みません。ＨＡＬさんがおっしゃるようにＮ８あたりに打ってみて、白の動きに応じて囲ったり攻めたりしたいですね。白Ｎ４なら黒Ｎ３、白Ｍ５なら黒Ｍ３のように地をもらえばいいし。

Ｎ８は、「攻めることによって得をはかる」ことであって、とろうというのではありません。むずかしいかな？

Posted by Takkun at 2006年11月29日 22:48

O７に一撃して白の応手を聞くのはどうでしょう。

Posted by moto at 2006年11月29日 23:19

moto さんといっしょです。

３２が急所だとおもいます。
回りの黒が強いので、思いっきり戦いたいところだとおもいます。

３３とかきたらすこし俗なうちかたですが、３４〜３６までできったみたらいいとおもいます。

Posted by 田中真紀子 at 2006年11月29日 23:53

　私的にはHALさんの手が想定外で最も対応に苦慮する手でした。

Posted by 島谷 at 2006年11月30日 03:51

Ｏ７の方が良いというご意見にほっとしました。
小生の第一感は、Ｏ７だったからです。
でも、ＨＡＬさんのＨ８の意見を伺って、めろんさんにはこちらの方が良いと思いました。
Ｏ７の急所にいくようだったら島谷さんの五子の手合いではないし、ワケワカメのあげくのはてに一子を取り込まれそうです。
ここは「一撃をする」という考え方を学んでもらうためには、Ｈ８の方がいいのかなと思いました。案の定、白は反撃しづらくて、一旦守ったようです。

Posted by Takkun at 2006年11月30日 06:44

motoさん、真紀子さん、Takkunさん、ありがとうございました。昨夜見たのですが、すでに打っていたのもあったし、強く戦う、というのがたぶん無理なので、見送りました。
急所、というのがわかるようになりたいです。

今朝のひととき囲碁タイムは、
舞録゛のコンピュータ囲碁ソフトのコメントを呼んで、currenさんのブログ見たら、おもしろいので、つい読んでしまい、打つ時間ないです（笑）

http://curren-note.seesaa.net/

皆さん、ありがとうございました

Posted by めろん at 2006年11月30日 07:42

３２の手は両耳とゆう昔から急所です。

ただでさえ白は３２とまもりたいところですし。
敵の急所はわが急所とゆう格言どおりですね。
五子もおいているのならもっとがんがんいってみたらどうですか？
失敗しても次につながるとおもいますよ。

Posted by 田中真紀子 at 2006年11月30日 15:36

　確かにアテコミが利いていなければ耳の急所に違いありませんが耳に打たれるのは私としては想定の範囲内でP9の白をオトリにしてサバケるかなぁと思っていました。
　しかしHALさんのN8は想定外でサバキに苦慮しています。
　おそらくN8が最大の急所ではないかと思いました。

Posted by 島谷 at 2006年11月30日 15:56

四と五の交換だけでも、隅の味が消えて得だとおもいます。
９ときっていくのにはどうさばくのですか？
１２とくれば黒二目を逆におとりにしようとかんがえるですが(;´ω｀)
さばきへたなんでわかんないですΣ(ﾉ∀｀)ﾍﾟﾁ

Posted by 田中真紀子 at 2006年11月30日 19:47

Ｎ８ももちろんあるおもうですが・・・
どうせうつならＯ７ってかんじだとおもったです。
もともと黒の多いとこだから苦しいのはしょうがないとおもったです。

Posted by 田中真紀子 at 2006年11月30日 19:54

ツけだろうか。
O7の方が良かったかな。

Posted by HAL at 2006年11月30日 23:35

┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┤
┼┼┼┼┼●┼●●○┼┤
┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼13┼○┼●┼┤
┼┼┼┼８７12┼1415┼┤
┼┼┼11９６１３16┼┼┤
┼┼┼┼┼10２┼○○┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼４●┼┤
┼┼●┼┼17┼┼●５┼┤
┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘　こうなってはオワですね。
　投了して２子でお願いしますと頭を下げます。

┼┼┼┼┼┼●○○┼┤
┼┼┼┼●┼●●○┼┤
┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼●┼┤
┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼１Ｂ┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
┼┼┼┼┼○┼Ａ●┼┤
┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘１ツケには思い至りませんでした。
　白Ａが利いているのに白Ｂと打つのは筋違いだなぁと思いながらもツケを見て白Ｂと打ってしまいました。

Posted by 島谷 at 2006年12月01日 03:43