秒読みの際のトイレタイム

　たかお日記のトイレで秒読み中のトイレタイムに関する囲碁界と将棋界の違い書かれていて興味深かった。
　対局者が秒読み中にトイレに行った場合に囲碁界では時計を止めるが将棋界では時計を止めない。
　トイレに行って小用を足して戻ってくるまでには1分以上かかるから時計を止めなければ秒読み1分でも時間切れになってしまう。
　しかし時計を止めたら将棋の森内9段が指摘するようにトイレで考えることができるから難しい局面になったらトイレタイムをとってトイレで考えるというずる賢い棋士が現れないともかぎらない。
　幸い囲碁界では秒読み中にトイレに入って長考したという例はないようだがダメヅメ中に相手の石を抜く棋士も出現する時代だからトイレタイムを悪用する棋士が出現しない保証はない。
　そのような事態が起きる前に運営ルールを定めた方がいいだろう。
　将棋界のように時計を止めないのが合理的だと思うがトイレに近い棋士にとっては拷問だろう。
　トイレタイムのときは

• 対局相手の時計も止める
• 3分間だけ時計を止め3分過ぎると戻って来なくても時計を動かす

などの方法はどうだろう。

Comments

相手の手番のときに席をはずす。その間相手が打った手が分からない。こちらが戻るまで時計止める。

これ封を開けるまで時計を止める封じ手と同じことじゃないですか。

Posted by momo at 2009年09月29日 09:12

　そう言われればそうですねぇ。
　いけませんか。

Posted by 島谷 at 2009年09月29日 09:21

　考えて見たら封じ手とは違うと思いますよ。
　相手が席を外したとき時計を止めればその間は自分の手番でも時計は動きません。
　封じ手の場合は相手が席を外しても封じる人は封じるまでの時計は動いています。

Posted by 島谷 at 2009年09月29日 10:04

＞相手が席を外したとき時計を止めればその間は自分の手番でも時計は動きません。

たかお日記では、相手の手番でこちらが中座している間に相手が打った場合、席に戻るまでこちらの秒を読むか否か、ということですよね。
中座する方の手番での秒読みストップではない。

封じ手はまさにあいての手番での長時間の中座ということですよね。
この場合こちらの時間は読まれない。

間違っているかなぁ。自信なし。

さずがに時間たっぷりの時のストップは違和感があります。昼寝しているかもしれないし。まぁそれはそれとして。。。

Posted by momo at 2009年09月29日 10:39

間違えた。

5行目「中座する方の手番での秒読みストップではない。」

は削除。

Posted by momo at 2009年09月29日 10:43

> たかお日記では、相手の手番でこちらが中座している間に相手が打った場合、席に戻るまでこちらの秒を読むか否か、ということですよね。

　ですから私の提案は中座する時点で時計をストップさせたらどうかということなのです。
　中座している間は相手の時計も動かないようにすれば公平ではないかということです。

Posted by 島谷 at 2009年09月29日 10:44

>中座している間は相手の時計も動かないようにすれば公平ではないかということです。

こちらの打った手を分かっている相手の手番で相手の時計を止めれば相手が得するのではないでしょうか。

私が言いたいのは、相手の着手が把握出来ない状況（トイレ中座や二日制の一日目の自室へのお泊り）でこちらの時間を進行させるのは変だということですが、、、だんだん自信がなくなてきた。

Posted by momo at 2009年09月29日 11:17

　う〜〜〜ん、難しい問題ですねぇ。
　中座する方はある程度不利になっても当然という気がしますが、、、、中座禁止よりはいいのでは？

Posted by 島谷 at 2009年09月29日 11:22

トイレ中座については将棋のより囲碁の制度の方が断然好きです。人間的です。
高尾日記にもありましたが、秒読み中にトイレに行きたくなって『さすがにここにはかけないようなことが』起こるというのは辛すぎます

Posted by 勝手読み at 2009年09月29日 11:57

禿同
　ただ善意によるルールを悪用して劫立てみたいな手を打ってトイレの大に駆け込み長考する棋士が現れないとも限りません。
　中座するときは相手の時計も止めるのが紳士的でないかと思いマッスル。

Posted by 島谷 at 2009年09月29日 12:51

相手の時間も止めるのが理の当然ですね。昼食休憩と同じしなくてはおかしいです

Posted by 勝手読み at 2009年09月30日 09:07